Você pode acessar o podcast. aqui..
Voz automatizada do podcast (00:00:05)
Você está ouvindo uma produção da Mint, apresentada a você pela HT Smartcast.
Abhinav Kaul (00:00:13)
Olá, eu sou Abhinav Kaul e sejam bem-vindos a mais uma edição do podcast Why Not Mint Money. A próxima geração de famílias indianas ricas está se globalizando cada vez mais, com muitos jovens buscando diplomas no exterior e optando por morar fora do país. Especialistas afirmam que famílias indianas ricas começaram a focar em programas de residência ou cidadania por investimento como ativos de investimento. Hoje, temos conosco Shilpa Menon, diretora sênior da LCR Capital Partners na Índia, uma empresa de investimentos e consultoria com sede nos EUA. Ela vai te ajudar a entender o que são programas alternativos de residência, por que os indianos estão optando por eles e quais são os benefícios. Vamos ouvir.
Voz automatizada do podcast (00:00:53)
Olá, bem-vindo(a) ao Why Not Mint Money, um podcast de finanças pessoais onde ajudamos você a entender conceitos básicos sobre dinheiro e compartilhamos estratégias para você construir seu patrimônio. Então, vamos começar sua jornada financeira.
Abhinav Kaul (00:01:05)
Olá, Shilpa, bem-vinda ao podcast Why Not Mint Money.
Shilpa Menon (00:01:07)
Obrigado por me receber aqui, Abhinav.
Abhinav Kaul (00:01:09)
Primeiramente, você poderia explicar o que significa "programas de imigração baseados em investimento"?
Shilpa Menon (00:01:14)
Certo, então, na verdade, essas são chamadas de ofertas de residência alternativa. Essencialmente, trata-se de criar opções para famílias de alto patrimônio. Hoje, as famílias não estão apenas buscando um ótimo retorno financeiro em termos de investimentos, mas também querem entender como garantir o futuro da próxima geração. Por exemplo, elas querem opções, querem opções globais para suas famílias. E a residência alternativa, ou basicamente, usar investimentos para garantir a imigração em outro país, é vista como uma parte muito importante do plano de legado. Então, essencialmente, esses programas de imigração por investimento permitirão que as famílias obtenham residência permanente ou cidadania em outro país fazendo um investimento nesse país. Assim, torna-se vantajoso tanto para o país quanto para o investidor.
Abhinav Kaul (00:02:07)
Então, quando falamos de indianos, quais são os principais fatores que os levam a optar por esses programas de imigração baseados em investimento?
Shilpa Menon (00:02:15)
Certo, então, em muitos países diferentes, você verá pessoas tentando se mudar por causa de questões de segurança, etc. Na Índia, não é assim. Normalmente, [os clientes] fazem isso mais pensando na próxima geração. A maioria dos clientes com quem trabalhamos faz isso como uma forma de garantir oportunidades acadêmicas ou de carreira para seus filhos. Alguns deles também trabalham em multinacionais, então já têm a oportunidade de morar no exterior e querem tornar todo o processo um pouco mais tranquilo, deixando a situação do visto ou de residência completamente resolvida. Eles não querem surpresas. Então, essa é outra maneira pela qual fazem isso. Famílias de empresários também querem expandir seus negócios para o exterior e diversificar. E há outro grupo de famílias que considera isso como uma opção, caso precisem no futuro. Elas não conseguem prever o futuro com muita antecedência, mas querem se planejar com antecedência. Porque, sabe, há vários fatores em jogo, certo? Há o risco cambial, e se os programas não estiverem disponíveis no futuro? Então, é melhor aproveitar esses programas enquanto eles ainda existem.
Abhinav Kaul (00:03:21)
Portanto, esses programas de residência alternativos são essencialmente investimentos. Quando falamos de investimentos, nos referimos a onde o dinheiro é investido, em quais locais e que tipo de retorno ou benefícios se pode esperar?
Shilpa Menon (00:03:34)
Certo, então, normalmente, esses investimentos visam proporcionar um estilo de vida diferente. Portanto, se você observar o retorno, não se trata exatamente de um retorno financeiro, como, por exemplo, investir em ações ou em um fundo de renda fixa e obter um retorno X esperado. Não é o caso, geralmente, de investimentos feitos com o objetivo de obter residência permanente ou cidadania. O benefício final é poder viver, trabalhar e estudar naquele país e ser tratado em igualdade de condições com os cidadãos e residentes locais. Esse é o retorno real que você obtém. Os investimentos variam de acordo com os diferentes programas em cada país. Por exemplo, nos EUA, existe um programa de investimento que precisa ser feito na economia local, e é necessário criar 10 empregos por solicitação. Esse é o objetivo do governo: atrair capital internacional e gerar empregos na economia. Há outros lugares, como Portugal, por exemplo, onde você pode investir diretamente em imóveis. Certo, então você também pode investir em fundos de private equity. Aliás, em Portugal também. Cada país tem diferentes modalidades de investimento, então você precisa analisar qual caminho é o melhor para você e quanto risco está disposto a assumir. Normalmente, em termos de retorno financeiro, esses investimentos não costumam render muito. Isso porque são vistos como capital barato pelos incorporadores ou por quem quer que esteja recebendo esse dinheiro de você no exterior. Para eles, é capital de giro. Então, geralmente não há muito retorno financeiro para você, mas, na visão dos nossos clientes, isso basicamente lhes proporciona uma porta de entrada para um futuro diferente, que eles não conseguiriam ter apenas com o passaporte indiano.
Abhinav Kaul (00:05:24)
Certo, certo. Então, existem programas de residência alternativos de destaque globalmente, e quais programas seriam mais procurados por indianos?
Shilpa Menon (00:05:33)
Na Índia, vimos, e de fato analisamos bastante, essas questões. O programa americano sempre foi muito, muito popular. Sempre foi. Nos últimos cinco anos, tornou-se ainda mais popular entre os indianos. Aliás, antigamente era dominado por investidores chineses, mas agora os indianos estão realmente alcançando. E não vejo nenhuma mudança nos níveis de demanda, mesmo agora, apesar do valor ter subido para US$ 800,000. Portanto, ainda há uma demanda constante, principalmente de pais que buscam opções para seus filhos, seja para estudar no exterior ou para procurar emprego nos EUA. Outro programa muito popular é o Visto Gold de Portugal, por exemplo, porque é fácil obtê-lo e convertê-lo em cidadania após cinco anos. Você não precisa emigrar para começar a morar lá; basta estar em Portugal por uma média de sete dias por ano para conseguir o visto. Então, é uma das maneiras mais fáceis de obter um passaporte europeu. Quer dizer, dito isso, qualquer pessoa que aspire a um passaporte estrangeiro precisa saber que terá que entregar seu passaporte indiano, porque a Índia não permite dupla cidadania.
Abhinav Kaul (00:06:41)
E também existem alguns programas de cidadania direta, bastante procurados pelos indianos.
Shilpa Menon (00:06:47)
Então, existem alguns casos. Muito esporadicamente, vemos pessoas querendo cidadania direta. Como eu disse, na Índia as pessoas não estão pensando em se mudar imediatamente, elas só querem ter opções para o futuro. Normalmente, as pessoas conhecem investidores que procuram esse programa de cidadania direta, onde você obtém o passaporte imediatamente, geralmente de países onde há, por exemplo, conflitos civis — essa é a nossa opinião, mas é o que temos visto em nossa experiência — ou onde existe alguma urgência familiar que exija a migração imediata para outro país. É nesses casos que eles procuram esse programa. Há também outro programa no Caribe, chamado programa de cidadania por investimento de Granada, que oferece um visto E-2 nos EUA para quem tem passaporte granadino. Então, existem alguns investidores que querem chegar aos EUA por essa via, e aí eles optam por esse programa. Mas, no geral, em nossa base de clientes, não vemos muita procura por programas de cidadania direta. As pessoas estão mais interessadas na residência e, depois, querem ter tempo para decidir se desejam convertê-la em cidadania ou não.
Abhinav Kaul (00:07:51)
Certo. Mas recentemente, surgiram dados do governo indiano que indicavam que quatrocentos mil indianos renunciaram à cidadania nos últimos anos. Como devemos interpretar esses dados, então?
Shilpa Menon (00:08:01)
Além disso, na verdade, é uma mistura de tudo, não há uma segmentação específica. Não é diretamente proporcional a quem se candidata a programas de imigração por investimento. É algo abrangente, certo? Então, mesmo que meus amigos que se formaram comigo há uns 16 ou 18 anos, por exemplo, tivessem convertido seus vistos H1-B em green cards e depois solicitassem a cidadania... mesmo essas pessoas não se enquadrariam nisso. Então, sabe, não são necessariamente pessoas que estão investindo para obter a cidadania. São todos os tipos de pessoas. E como você sabe, há uma grande diáspora indiana em todos os países. Então, há todos os tipos de naturalização, certo?
Abhinav Kaul (00:08:39)
Você mencionou o programa de visto americano EB-5, que custa cerca de US$ 800,000. Também mencionou Portugal e alguns países da Europa. Que tipo de investimento é necessário nesses programas?
Shilpa Menon (00:08:54)
Como eu disse, nos EUA, é um investimento necessário para gerar empregos. Normalmente, existe algo chamado centro regional nos EUA, e a LCR, empresa para a qual trabalho, é justamente um centro regional e gestora de fundos. Captamos investimentos de diferentes investidores e os direcionamos para projetos qualificados, que são aprovados pelo governo e podem receber esse dinheiro para gerar empregos em nome dos investidores. Após um período de cinco ou seis anos, e uma vez que o investidor tenha concluído todo o processo — primeiro para obter um green card condicional e depois convertê-lo em um green card permanente —, ele pode reaver seu investimento. Claro, não há garantias, pois o dinheiro está sujeito a riscos. Mas, essencialmente, é assim que funciona. E é por isso que, trabalhando com uma empresa como a nossa, podemos ser muito cuidadosos com o seu dinheiro e garantir que ele seja investido nos projetos certos, no tipo certo de projeto, projetos seguros. Então, é assim que funciona em relação a outros programas de investimento. Por exemplo, em Portugal, existem duas ou três vias diferentes de investimento. Pode começar com apenas 280,000 euros; há uma opção de 350,000 euros e outra de 500,000 euros. Dependendo do seu perfil de risco e do tipo de investimento que pretende fazer, pode comprar uma casa diretamente, investir num imóvel, ser coproprietário de um imóvel ou investir num fundo de capital privado ou num fundo imobiliário privado. Tudo depende da opção que melhor se adequa a si nesse momento. E estamos aqui para explicar tudo isto, é assim que normalmente orientamos os investidores.
Abhinav Kaul (00:10:29)
Certo. Mas, de acordo com o regime de dividendos liberalizado ou o Banco Central da Índia (RBI), há um limite de US$ 250,000 para investimentos no exterior feitos por indianos por ano. No entanto, esses programas geralmente têm custos mais elevados. Então, qual seria a solução?
Shilpa Menon (00:10:42)
Então, não tem jeito. Normalmente, a maioria desses pedidos de investimento é feita por mais de um membro da família. Existem vários limites de remessa e algumas pessoas usam dois anos fiscais diferentes para garantir que o valor total seja contabilizado de forma adequada. Existem maneiras de fazer isso em total conformidade com as regulamentações, e as pessoas precisam começar a planejar com antecedência. Porque se não começarem a planejar cedo e a reservar dinheiro, diversificando seus investimentos em diferentes moedas, certamente enfrentarão esse tipo de problema no futuro.
Abhinav Kaul (00:11:24)
Existem programas de cidadania europeia bastante procurados, tanto por indianos quanto globalmente. Mas também há programas de cidadania de países não pertencentes à UE, como Montenegro. Por quê? E será que esses programas de residência fora da UE fazem sentido?
Shilpa Menon (00:11:39)
Normalmente, o que acontece é que quando um programa se torna muito popular, o tempo de processamento geralmente aumenta, como você pode imaginar, com muitas pessoas se inscrevendo no mesmo programa e as autoridades responsáveis, ou as autoridades de imigração, às vezes não têm capacidade para lidar com a demanda. E com a guerra, etc., as coisas pioraram, certo? Mas o que acontece é que sempre haverá outros programas, e sempre haverá novas iniciativas sendo lançadas, cada país quer uma parte disso. Então, sempre haverá novos programas. No entanto, o que temos observado com nossos investidores é que, quando lhes dizemos que um programa não está disponível na União Europeia, por exemplo, mas que será implementado em breve, os investidores ficam um pouco receosos, porque querem ter certeza das coisas. Por exemplo, se eu disser que o país vai aderir à UE daqui a três anos, os investidores ficam um pouco apreensivos, porque, no fim das contas, a grande vantagem de tentar obter um passaporte europeu ou uma residência europeia, que se converte em passaporte, é justamente poder usufruir de todos os benefícios da região europeia, certo? Afinal, viver, trabalhar e estudar lá. Mas se isso não for possível, se houver algum risco ou incerteza, o investimento pode não ser tão vantajoso. Então, por que alguém iria querer isso? Alguém diria que prefere esperar e usar os programas disponíveis, que têm certeza de que garantirão a cidadania, em vez de entrar em um programa que não oferece os mesmos benefícios. Essa é parte da linha de raciocínio de alguns investidores.
Abhinav Kaul (00:13:10)
Certo, uma pergunta é sobre os recentes acontecimentos relacionados à Ucrânia, à guerra com a Rússia e à COVID. Você observou algum impacto desses debates nos vistos de residência alternativos, nos prazos ou no processamento?
Shilpa Menon (00:13:24)
Os prazos, com certeza, são um problema. Aliás, todo o setor de residência alternativa passou por muitas turbulências recentemente. Mesmo no programa dos EUA, no ano passado, eles estavam negociando muitos termos e regulamentos; estavam criando novas regulamentações, então, por cerca de oito meses, o programa EB-5 dos EUA, o programa de centros regionais, ficou paralisado e suspenso. Foi muito frustrante para os investidores. Mas, felizmente, eles atualizaram os regulamentos. E, na verdade, eles garantiram os direitos adquiridos, então qualquer pessoa que entrar agora estará totalmente protegida. Da mesma forma, com a guerra, e devido à alta demanda, programas como o Golden Visa de Portugal receberam muita procura primeiro, depois veio a COVID e também a guerra na Ucrânia. Então, por causa de tudo isso, houve uma grande sobrecarga de recursos. E eles também estavam buscando atualizar seu sistema tecnológico interno, o que também não ajudou. Então, no geral, os prazos de processamento foram afetados também no programa de Portugal. Então, no ano passado, quando dizíamos que você receberia o cartão em cerca de oito meses, agora temos pessoas que investiram no ano passado, mas ainda não o receberam. Sim, a situação afetou esses programas. E acho que isso não é incomum neste setor. Infelizmente, vimos a maioria dos programas enfrentar esses problemas.
Abhinav Kaul (00:14:51)
E houve também outro impacto, como no caso do Reino Unido, que no início suspendeu seu programa devido à guerra entre Ucrânia e Rússia, especificamente por causa do escrutínio e tudo mais. Você vê esse impacto em outros países também?
Shilpa Menon (00:15:06)
Houve, portanto, um alvoroço. E, na verdade, essa discussão já vem acontecendo há alguns anos, com muitas forças questionando ou desafiando os programas de cidadania direta. Não há tanta controvérsia em relação aos programas de residência para cidadania, porque pelo menos as pessoas entram no país por meio da residência. E, com o tempo, elas são convertidas em cidadãos após alguns testes. Isso ainda é mais aceitável para muitas nações. Mas muitas delas não estão muito satisfeitas com a concessão de cidadania a pessoas com base em investimentos diretos, sem período de espera. Isso gerou críticas. E também gerou críticas porque talvez não haja escrutínio suficiente na documentação ou na análise dos investidores. Por exemplo, o programa dos EUA sempre teve altos níveis de escrutínio dos investidores e da documentação, da origem dos fundos, etc. Esse não é necessariamente o caso em todos os tipos de programas. Então, na nossa opinião, acho que com o tempo, as pessoas simplesmente melhorariam a documentação, o processamento e a fiscalização, caso os programas precisem permanecer aqui permanentemente. Lentamente, provavelmente evoluirá para esse nível.
Abhinav Kaul (00:16:15)
Sim, então essas são as minhas perguntas, Shilpa. Obrigada por conversar conosco.
Shilpa Menon (00:16:19)
Obrigado, Abhinav. Foi um prazer ser recebido.
Abhinav Kaul (00:16:21)
Por hoje é só. Se tiver alguma dúvida, pode nos escrever para a Mint Money pelo e-mail [email protected]. Se quiser que eu aborde algum tópico específico, envie uma mensagem direta para @Abhinavkaul no Twitter. Para ficar por dentro das novidades deste podcast, siga o HT Smartcast no Facebook, Instagram, Twitter, YouTube e LinkedIn. Para ouvir mais podcasts como este, acesse htsmartcast.com.
Voz automatizada do podcast (00:16:51)
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